雷锋网按：AI圈向来有个传统，倾向将不同的人按界分类为工业界、学术界等。但真的要给肖京打标签时，我却犯了糊涂。
“做人工智能，一定要尊重业务。”
你很难想到，上面这句话是从平安集团首席科学家肖京口中说出的。
他身上流着纯正的AI学术派血统，至今已发表学术论文篇，拥有美国授权专利项、中国发明专利项。
去年10月21日，他还获得了第九届吴文俊人工智能杰出贡献奖，该奖项被认为是中国AI领域的最高荣誉。
但，肖京所说的每一句话，却与往日里AI的阳春白雪模样格格不入。
一场一个小时三十七分钟的对话里，他总共提起了15次「价值」、20次「落地」。
一个「非典型」AI大牛
本科毕业于中国科学技术大学的肖京，硕士被保送至中科院自动化研究所，师从原科技部副部长马颂德。
年硕士毕业后，肖京前往卡耐基梅隆大学计算机系读博，拜美国工程院院士金出武雄(TakeoKanade)教授门下，主攻计算机视觉领域。
读博时期的肖京，在美国AI圈就已站稳脚跟。他所参与研发的AI技术被应用于当时美国的生物医药、电影特效、机器人等领域。
名校、名师、名人环绕的他，毕业之时自然也少不了名企们抛来的橄榄枝。
而后，他在一众工作offer中翻了爱普生的牌子，领导其美国算法团队，从事包括医疗、辅助驾驶、3D打印等领域的算法开发。
爱普生呆了八年后，如常人一样，肖京也想体验下不同的人生，于是跳出来去了微软，带领一个团队负责微软搜索引擎的算法研发。
微软期间，他发觉AI经过市场多年教育，落地环境已经比较成熟，有比较多的方案可用于帮助传统产业降本增效。
出于对技术的理解和对产业的思考，他开始考虑选择一家大型的传统公司，以实现技术抱负。
年3月，他离职微软，入职平安，任平安集团首席科学家，集团执委。
过去五年多时间，肖京帮助平安集团从无到有，建立起一支两千余人的人工智能专家团队，奠定了整个平安集团人工智能底层技术和应用的基石。
同时，他所主持研发的“平安脑”大数据智能引擎，融合了图计算、对抗神经网络、弱监督学习等最新科研成果，在金融、医疗、智慧城市等领域已广泛落地。
今天的肖京，像似一个身经百战、擒敌无数的军师，深居幕布之后，手握技术权杖，指引着平安AI帝国日夜鏖战、争打江山。
故事好看，总因为背后人物身上散发的无限弧光。
多年之后，肖京会如何评价他的两位人生导师？他又如何管理一支两千多人的AI研究团队，并平衡好AI学术研究与产业落地的关系......太多问题尚还无解。
藉由此，第五届CCF-GAIR峰会期间，雷锋网与肖京进行了一次深度对话。本次访谈中，肖京谈到了他的求学历程、两位导师，以及对AI的思考，对产业的洞见。
以下是访谈内容：
我距离「榜样」还太远
雷锋网：你是如何走上人工智能研究道路的？你求学的那个时期，人工智能的研究应用应该没有今天这么地蓬勃。
肖京：我在部队大院里面长大，对于我来说，部队大院有一个特别好的地方在于，那时候虽然经济不是很发达，但我们每周都有电影看，甚至包括海外的大片。
我小时候最喜欢也是印象最深的一部电影叫做《未来世界》，它是《西部世界》的续集，当中有非常多机器人的场景。也是从那时候起，我对机器人产生了比较浓厚的兴趣。
上了大学之后，我自然就选择了中科大自动化专业，因为它是机器人领域非常重要的一个技术方向。
年，我本科即将毕业，已决定保送到中国科学院读硕士，因此可以选择到科学院做本科毕业设计。与时任自动化所模式识别国家重点实验室主任的马颂德老师请教后，选择了计算机视觉、模式识别作为研究方向。
年，我硕士毕业后，去了美国卡耐基梅隆大学读博士，在金出武雄(TakeoKanade)老师教导下做计算机视觉，也就一直做到了现在。
雷锋网：现在想想，兴趣、天赋与职业刚好相匹配，是不是一件特别幸福的事儿？
肖京：也许我别的天赋更好呢，也许我更适合当个喜剧演员呢，谁知道呢。（笑）
雷锋网：能否聊聊你的硕士导师马颂德老师，他是一个什么样的人？和他一起做AI研究，印象最深的一件事是什么？
肖京：马颂德老师是那种工作特别严谨、特别细致的人。
我当年读硕士的时候，马颂德老师已经是中科院自动化所所长了，后面很快又到科技部当副部长。
那时候他要负责的工作其实挺多的，但他带学生仍然很细致。我当年研究的方向之一是航空图像中的线性目标识别，比如公路、桥梁等。
有次他和我讨论一个问题：两个线段如果隔开了，如何判断它们属于同一条路还是不同的路？这看似简单，实际上是挺复杂的优化问题。
马老师和我一起推导公式，讨论角度应该怎么计算，角度放到模型里怎么优化等。这件事我印象特别深，很多专事教学的老师都不一定能够做到这么细致。
同时，他也是一个特别热爱学习的人。你应该想不到，马老师现在每天还在坚持读论文，并时常和学生们讨论相关技术。他和张正友博士合著的《计算机视觉》已经成为视觉领域的经典教材。
马颂德老师对我个人的发展帮助特别大，他帮我找到了学习的路径和方向，也正是因为他，让我相信人工智能这个行业一定会有非常好的发展前景。
雷锋网：你的博士导师金出武雄老师呢？年你在参加雷锋网第二届CCF-GAIR的时候，金出武雄老师已经在前一天结束了演讲安排，但第二天他还是来到了现场，站在后面看完你的演讲，并不时嘴角上扬，看到这一幕我还挺感动的。
肖京：我知道这件事，这也是他一直保持的工作习惯和生活态度，他参加任何学术论坛，只要时间允许都会多听听、多看看。
和马颂德老师一样，金出武雄老师也是一个比较细致的人，同时他还是一个非常追求实用性的人。
他不是那种非常传统的、偏理论研究的科学家，他会要求你把东西做出来。他经常和学生说，做技术、做系统一定要实用，发论文式的研究不可取。
我印象最深的一件事是，我那时候做一个通过三维重建实现人脸跟踪的课题，但目标对象总是跟着跟着就跟丢了，一直都找不到问题的根源，也比较苦恼。
他后面和我说，遇到问题不要紧，沉下心来设计测试用例，从手工就能计算出结果的最简单用例开始，一步步找到问题。之后，他就和我一起设计用例、看代码、找漏洞、做测试，熬了一个晚上，终于找到并解决了问题。
问题解决之后，他很开心，那时候办公室中间有个活动区域，里面有个台球桌，他和我打了一局台球。（作为卡耐基梅隆大学计算机学院机器人研究所的创始人兼所长，台球水平一般，被我险胜了。）
金出武雄老师和我说，很多人可以彻夜玩游戏打牌，但那只是纯体力，不算什么。能够长时间不间断地思考问题，才是从事科研工作重要的能力，那叫智慧体力。他说他最长连续72个小时没睡觉，持续思考当时碰到的一个视觉研究问题。对此我非常佩服。
我读博士的那几年，他已经50多岁，基本每天早上2点才离开办公室，6~7点又在办公室了，午饭都是他妻子送来的，这样保证科研工作不被打断。
雷锋网：你觉得金出武雄老师一直这么拼的驱动力是什么？
肖京：对科学的热爱和对生活的态度。
有一年的圣诞节，我们去他办公室开会，旁边办公室有个日本访问学者在工作。老师夸奖说每次来办公室，不管什么时间，都看到他在那里工作。我随口说了一句，“这样的人没有生活了呀。”
金出武雄老师说，你是科研人员，科研不就是你的生活吗？
他觉得，你只要选择了科研这条路，你就更应该努力去学习，你来读博士肯定是因为有一个问题尚未解决，如果都没问题了，那就不会再来读书了，早就毕业了。
还有一个特别有意思的事情，金出武雄老师还很擅长做木工，他在日本盖了个房子，里面很多设计或家具制作都是他参与设计甚至自己完成的。
雷锋网：马颂德老师、金出武雄老师身上有什么共性吗？他们的AI研究方法论对现如今的行业发展都具哪些指导意义？
肖京：特别拔尖的人往往有相似的地方。
首先，他们对自己所做的事都非常热爱，其次做事极其认真、分析问题特别缜密，考虑问题也非常全面。
另外，他们都不是那种喜欢讲大道理的人，他们都比较追崇实用性和动手能力，不提倡单纯为了出论文而做科研。
雷锋网：你跟马颂德老师和金出武雄老师学习的是计算机视觉，但现在从事的AI研究线，覆盖范畴远远超出了视觉，这是怎么做到的？AI研究者如何才能把自己研究的边界无限扩大？
肖京：我本科学自动控制，硕士、博士研究计算机视觉模式识别，底层其实都是优化算法和机器学习相关的技能。
毕业后我在爱普生做了8年，领导他们在美国研究院的算法团队，这是日本一家大型综合科技企业，相关业务包括打印机、投影仪、精密仪器、传感器、机器手臂等，所涉及的知识领域包括各种传感器信号的数据分析、检测、识别、决策、及相关的应用。
之后在微软Bing做互联网广告搜索，又积累了不少互联网大数据分析挖掘及应用方面的经验。
然后回国到了平安，平安业务场景非常多元，从金融到医疗到智慧城市等，目前我也做了快六年时间。
这么多年下来，基于底层的学术底子，我基本在各行各业都做过，也确实对人工智能技术在各个场景的应用实践都比较熟悉。
雷锋网(